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 La photographie ,un grand art .... 
Ce forum est un endroit de discutions entre passionnés de photographie.             
:: le site s'accélère , une mise au point a faire ::
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Alban



Joined: 22 Oct 2007
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PostPosted: 01/05/2008 21:51:52    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Previous post review:

oui pourquoi pas  je pensais a ce sous titre en fait parce que le shema des messages nous offres 2 lignes  de titre
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PostPosted: 01/05/2008 21:51:52    Post subject: Publicité

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syreg



Joined: 04 Jan 2007
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PostPosted: 01/05/2008 21:57:24    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

oui aussi pourquoi pas Smile
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Soizic



Joined: 28 Oct 2007
Posts: 1,641

PostPosted: 02/05/2008 05:06:01    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

(Alban, les mots écrits en bleus sont très difficile à lire, ce serait mieux de mettre du jaune…)
Je pense qu'il ne faut pas être contraignant, mais c'est bien de signaler dans la charte qu'on peut préciser sous le titre "aide technique" ou … ? je crains que personne n'ose mettre "aide artistique" !
"aide composition" ?
Il serait mieux de prévoir 2 cases à cocher pour simplifier la vie des utilisateurs. Mais je sais qu'un modification de ce type, qui semble simple, chamboule assez la programmation.
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Alban



Joined: 22 Oct 2007
Posts: 1,461

PostPosted: 02/05/2008 07:55:39    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Code:
[size=16]je crains que personne n'ose mettre "aide artistique" [/size] 

c'est pour ça que j'avais choisi ressentis Okay
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danirog



Joined: 25 Oct 2007
Posts: 510

PostPosted: 05/05/2008 16:41:32    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

la synthèse des précédents avis me conviendrait :
- 3 topics/semaine
- départ semaine le lundi
- pas de limitation d'avis ou de réponses
- 3 photos maxi par topic
- remontée des fils par date de réponse et non par date de création (si techniquement possible)
- Avis technique souhaité : mettre abrév. "ATS"
- Rubrique spéciale : par thème avec un travail de fond, style reportage. Limiter ou imposer un nombre de photos?? là je ne sais pas.

Refaire le point au bout de 3 mois.
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Méli
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Joined: 09 Apr 2008
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PostPosted: 06/05/2008 06:21:51    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

La remontée des topics par date de réponse est possible apparemment, elle se fait déjà dans "présentation" il me semble.
ATS ou ressenti souhaité ? Je sais pas trop, quand je poste une photo ma démarche est d'avoir un (ou plusieurs c'est mieux) avis ou commentaires dessus, alors spécifier à chaque fois que je veux une critique je ne vois pas l'intérêt pour moi. J'essaie aussi de donner mon avis sur les photos aussi, des fois je n'y arrive pas, et c'est aussi un exercice qui permet "d'affuter" l'œil.
Ce forum est là pour ça justement. Il me semblait que la critique y était plus naturelle et spontanée.
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Cédric
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Joined: 09 Nov 2007
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PostPosted: 06/05/2008 08:53:31    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Attention attention les amis, je pense qu'il faut bien peser les modifications que l'on veut apporter au forum !

En effet, à vouloir classer et ordonner des rubriques par thème, typer les posts avec des options type "avis artistique" ou "avis technique" demandé, etc, le risque est grand de "tomber" dans un système de forum classique comme il en existe tant sur le net et de perdre l'âme de ce forum. Souvenez-vous de Photophiles : l'attrait principal du forum tenait à la rusticité du système, tout simple et tout bête; quand le nouveau forum high-tech a débarqué, tout le monde s'est enfui en quelques semaines et Photophiles ne s'en est jamais remis...

Je pense que le site est tout simplement confronté à une crise de croissance : beaucoup de nouveaux utilisateurs en peu de temps, un flot ininterrompu de nouvelles photos (personnellement, je ne regarde presque plus rien, il y en a trop !), donc moins de temps consacré à chaque image et des critiques qui forcément s'étiolent et deviennent moins pertinentes. Et peut-être même que certaines images devraient faire l'objet de davantage de sélection et d'autocensure avant d'être proposées...

Je pense donc qu'il s'agit avant tout de limiter drastiquement le nombre de photos : j'ai la nostalgie de l'époque où je pouvais prendre tout mon temps pour examiner les quelques photos bien chiadées qui étaient postées au compte-gouttes...

Nous avons tous à y gagner : moins de photos signifie une sélection accrue, on ne postera que nos meilleures oeuvres, il sera plus facile de regarder le travail des autres et le niveau général ne pourra que monter !

Après, il s'agit de calculer une limite qui dépend du nombre et de l'activité des membres.
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Méli
accro
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Joined: 09 Apr 2008
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PostPosted: 06/05/2008 09:24:00    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Comment s'auto censurer quand on est néophyte, quand on débute avec l'envie d'apprendre par le biais de critique ?
Ou alors j'ai pas encore compris le moteur de ce forum...
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Soizic
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Joined: 28 Oct 2007
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PostPosted: 06/05/2008 10:49:58    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Je suis d'accord avec Cédric, l'important est de regarder tranquillement des photos pour comprendre leur bon et leur mauvais côté. Donc une limitation des envois de photos OUI !
Méli, ne t'inquiète pas, il n' y a pas à s'autocensurer, ou très peu. Chacun envoie ce qu'il pense être le meilleur de sa production ( ou le moins mauvais si c'est un débutant modeste), ou une photo décevante pour laquelle il a besoin de l'avis des autres. C'est ce qui fait l'originalité de ce forum, préservons la.
Pour la première fois j'ai utilisé le bouton "marquez tous les sujets comme lus", je l'ai fait avec tristesse, mais 3 jours d'absence et je ne peux plus me mettre à jour.
Je propose une mise à l'essai de la limitation pour un ou deux semaines, ou plus. Tout peut s'arranger sans donner de travail supplémentaire aux deux responsables.
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Cédric
accro
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Joined: 09 Nov 2007
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PostPosted: 06/05/2008 13:14:28    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Quote:
Comment s'auto censurer quand on est néophyte, quand on débute avec l'envie d'apprendre par le biais de critique ?
Ou alors j'ai pas encore compris le moteur de ce forum...


"S'autocensurer", ça veut dire ne pas tout montrer, se restreindre. J'ai lu récemment un bouquin d'interviews de photographes contemporains passionnant, avec notament une interview d'Alec Soth (photographe que j'adore) pour qui tout l'art de la photo consiste justement à se limiter et à ne pas tout montrer, que ce soit en terme de composition ou de travail personnel. Dans ce bouquin (*), c'est un thème qui revient souvent : surmonter une certaine frustration et apprendre à garder son travail personnel pour soi et à ne montrer qu'une partie de ce que l'on fait, après sélection, de façon à garder la cohérence et le contrôle, et à éviter de s'éparpiller.

D'ailleurs, c'est quelque chose que je commence à ressentir moi-même depuis quelques temps, je m'applique désormais la même règle Wink

Bien sûr, quand on est débutant, on a soif du regard des autres et ce n'est pas évident.

(*) pour ceux que ça intéresse : "La photographie contemporaine par ceux qui la font"
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Alban
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Joined: 22 Oct 2007
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PostPosted: 06/05/2008 16:03:58    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

biensure que la critique est naturelle et spontanée
cette petite precision n'est pas une obligation ni un commandement loin de là et cela restera au desir du posteur si tu n'as rien envie de le mettre tu ne mets rien et tu recolteras toutes les critiques comme elles viennent 
   Par contre si plus tard tu t'essais par exemple au portrait  au flash et que tu ne sais pas trop quoi penser du resultat ou que tu a l'impression de patauger et bien tu pourras poster la mention  "technique" en sous titre

   Comme je le disai plus haut cela n'a rien avoir avec une quelconque catégorisation et l'apparition de ces mentions  sont  à la disposition de chacun  
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Reflechir à la photo que l'on va faire plutot qu'à celle que l'on a faite ...
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syreg
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Joined: 04 Jan 2007
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PostPosted: 06/05/2008 21:17:40    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

bien pour résumer rapidement le problème majeur rencontrer c'est le nombres de posts car nous n'avons plus le temps de s'y pencher consciencieusement comme au démarrage du forum .

voila a quoi j'ai penser:

limiter je n'aime pas trop , mais cela s'impose .

Dans un premier temps voila ce que je propose :

s'auto gerer et faire son propre tri . essayer de se dire je post celle ci car techniquement il est important d'avoir des avis pour m'améliorer car je ne maitrise pas ou peu .
se servir de ses conseils pour les appliquer sur un thème et poster une bonne fois de temps en temps plusieurs images ( que l'on pense les meilleurs ) issue de ce thème dans le même topic.

Objectif : ne pas "critiquer" ( même si vous n'aimez pas se terme) pour critiquer mais utiliser cela pour s'améliorer, en tirer profit pour les nouvelles présentations de photos .
quelques photos trier puis un post de présentation de son travail sur un thème que vous avez travailler
ex : goutte d'eau .
une image de temps en temps pour avis afin d'¨être aider dans la finalisation de la "galerie" que vous aurez envies de présenter.

comme ça une fois par mois ( durée a déterminée ensemble et suivant l'investissement et le temps de chacun) une belle présentation d'un travail achever est présenter .

Ensuite la meilleur galerie d'images peut éventuellement être mise en avant sur la page spéciale de mon site dans la galerie forumiste .( bon ça aussi c'est une autre histoire Smile )

Voila j'attends la suite des commentaires ce n'est qu'une idée , il faut que l'on trouve une solution ensembles pour que notre forum soit différent des autres , avec de nouvelles choses pour ne pas rentrer dans une routine non plus

bref construisons ensembles ....
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Alban
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PostPosted: 07/05/2008 05:50:44    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

De ce qu'il en resulte le principale grief qui ressort est le nombre trop important de photo en peu de temps  
donc je vous propose dans un premier temps par le biais simple  
de l'autodiscipline  la mise en place de la limitation des topics par semaine  
le reste des points soulevés serai a definir plus tard a mesure de l'évolution du forum  
 
 
voici un exemple d'annonce dans ce sens  qu'en pensez vous ?  
 
 
Parce que la priorité est à l'image et à la critique  
Pour que le dynamisme du forum ne sois pas seulement ponctuel  
et parceque la Quantité a tendance à tuer la qualité  
et que la PassioN reste ludique  
il serai souhaitable de mesurer cette quantite  
 
Chaque membre est invite à creer 3 Topics par semaines  
le contenue de ses topics contiendrai un maximum de 3 images  
ce qu'il n'aurai pas la possibilite de poster sur une semaine  
serai postable la semaine suivante  
et ainsi de suite  
 
Un travail necessitant par definititon (reportage )  
plus de trois image  
pourrai faire l'objet d'une gallerie propre  
 
Dans l'interet de la qualite  
Vous seriez les meilleurs membre de la toile  
si vous aviez l'ammabilite de suivre cette petite  
"contrainte"  
 
 
Qu'en pensez vous ? 

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Cédric
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PostPosted: 07/05/2008 13:18:52    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Limiter à 3 topics par semaine me paraît pas mal.
Par contre, limiter à 3 photos par topic me paraît un peu dur : quid des reportages par exemple ? S'il faut poster dans une galerie "spéciale" ou demander une autorisation, ce n'est pas un peu lourd ?

En fait, j'ai plusieurs séries en préparation avec 4 ou 5 photos chacune Wink
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Alban
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PostPosted: 07/05/2008 16:40:30    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

non pas d'autorisation pour une serie de plus de trois photos
pas de soucis

Par contre j'aurai volontier remplacer le forum retouche qui ne sers a rien ; a chaque fois cela se fait naturellement dans le forum critique
Par le forum Série et Reportage pour que l'on critique réelement la serie et le travail dans son ensemble c'est là le but d'une serie et que l'on ne tombe pas dans le piège du comparatif des photos entre elles
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Méli
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PostPosted: 07/05/2008 18:11:10    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Pour la charte, ça me parait bien (juste quelques fautes à coriger Wink )
Pour la nouvelle rubrique aussi, les arguments sont bons.
Quant au choix des images que l'on posterait je ne sais pas trop. Les images postées pour le moment ont leur place, personnellement je ne me pose pas trop de questions quand j'en poste une, je la poste parce qu'elle me plait et que j'ai envie de savoir si elle plait ou non à d'autre personne et pour quelles raisons. Le côté technique n'est pas mon fort, je suis assez nulle pour progresser de ce côté là (pourtant va falloir, un nouvel apn en vue).
Une ligne directrice, une conduite à tenir, un fil conducteur, un moteur commun oui, mais pas trop de contraintes pour que cela reste un plaisir comme le dit Alban.

Et pour la remontée des topics, ça donne quoi ?
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Alban
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PostPosted: 15/05/2008 19:02:17    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

J'aime assez l'idee du 5° point
en dehors de tout concours
il y en a partout et au final je ne sais pas si cela apporte quelque chose ?

on pourrais intituler cela :  "La Photo"
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syreg
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Joined: 04 Jan 2007
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PostPosted: 17/05/2008 10:47:06    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

pas de problème concernant le point numéro 5 ,
il faut maintenant y réfléchir pour la sélectionnée Laughing
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francis delorge
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PostPosted: 19/05/2008 19:13:30    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

Une petite précision...
--------------
Je ne voudrai pas laisser croire que les "tutos sont inutiles".. je dis à nouveau qu'ils ne m'ont pas vraiment apporter ! Interpeller, oui !
La question eternelle qui revient, est la finalité du site (question posée depuis bein longtemps), c'est à partir de là que les choses prennent une place de choix...
--------
Avez vous comptabiliser le nombre de sites photos qui existent actuellement ? c'est effarant, maintenant, comme je le pense, ils sont à peu prés tous sous la même responsabilité... Certains fonctionnent avec 1 seule personne..
Aujourdh'hui, les tutos fleurissent de partout.. L'on peut même récupérer ceux de Nikon School en vidéo gratuite (même si l'on ne donne pas les tuyaux professionnels, juste le nécessaire..) Le reste est payant... Pour PS, si vous désirez des tutos, il en pleut de partout, avec des rubriques trés spécialisées pour infographistes, certains sont payants sous abonnement...Alors, si vous souhaitez des tutos, pourquoi pas, mais il faudra être à la hauteur...Ou alors, c'est inutile, car entre les revues photos et le net = saturation...
Je voulais apporter cette précision pour certains qui se sont faits un point d'honneur à rendre service sur ce point, et non pas renier leur travail.
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Alban
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Joined: 22 Oct 2007
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PostPosted: 19/05/2008 19:45:10    Post subject: le site s'accélère , une mise au point a faire Reply with quote

je me sens un peu concerne par cette precision puisque j'ai posté le miens sur ma façon de convertire en n&B

mais je te rassure tout de suite francis je suis entierement de ton avis et absoluement d'accord avec toi
et ne suis absoluement pas vexe par ton  intervention que je trouve des plus fondé
nous essayons ici de propose quelque chose d'un peu different hors les tutos ..... Terme d'ailleur que je deteste et sur ce point là je prefere parler d'astuce
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